Вегетарианство - польза и вред

[Илья]

Чего люди говорят)))

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от BigFox

О чём сегодня поболтаем? Нужна какая-нибудь зацепка… Вот отличная заезженная тема: мясо. Что такое, к примеру, мясо для горожанина? Это кусок красно-зелёной фигни на прилавке магазина. А что такое мясо для деревенского жителя? Это круглогодичная работа с дерьмом, почти всегда завершающаяся к зимним морозам убийством несчастных животных. Лично я так и не смог привыкнуть ко всему этому. А как же иначе? Выпаиваешь, к примеру, молодых телят, поднимаешь на ноги, заботишься о них, как о малых детках, кормишь, растишь. Появляешься у них на горизонте, тянут свои мордочки, ждут тебя, радуются! К осени бегают за тобой, лижут, прижимаются, слегка бодают, подначивают поиграть с ними, пободаться, поноситься по двору, задравши хвост… А потом, как ни тяни, наступает самый отвратительный момент. Собираются два-три человека, готовится верёвка, точатся ножи. Хозяин, к которому так привыкло животное, выводит его во двор. Чужие запахи, чужие люди. Животное вытягивает морду, тянет воздух через расширенные ноздри, валит пар. Обстановка пугает своим безмолвием, но привязь убежать не даёт… И тут на глазах животного появляются крупные слёзы. Всё чувствует без слов! Хозяин подсовывает тазик с едой и инстинкт заставляет забыть обо всём – и о чужих людях, и о грозящей опасности… И вдруг неожиданный удар по голове, боль, шок, приседание на отказавшиеся держать ноги, туман , хрип из перерезанного горла, алая кровь, пульсирующая на снег… Эх, хозяин, хозяин!

Год из года в течение 15…16 лет мне приходилось быть участником подобного действа… И всегда я отворачивался в последний момент. И каждый раз чувство вины. Чувствовал – я не рождён для сельского хозяйства. Однако, на зарплату много не проживёшь, да и детей растить и кормить нужно. Как тут обойтись без молока, масла, творога, сметаны, ну и без мяса… К тому же, не держи я хозяйство, фактически пришлось бы сидеть у родителей на шее, ведь всё вышеперечисленное они бы всё равно приносили, как не крути. Мой старший сын молока не пил – в детском саду заставляли пить ежедневно, поэтому его ненавидел. Потом начал заниматься тяжестями и лопал вовсю мясо. Младший сын дул молоко всю свою сознательную жизнь, поскольку в детском саду были проблемы в то время и молока не было в помине. Правдами, неправдами, но детей я вырастил. Из малышей вымахали две здоровенные дылды. И вот, наконец-то, надобность в хозяйстве потихоньку отпала. Продажа коровы была родителями встречена в штыки. Мама даже плакала. Когда она была маленькой, у них в семье корова всегда считалась кормилицей. Семья была многодетной все молились на корову – не дай бог, что с ней случится… Потихоньку смирились, с год мне выговаривали, потом затихли.

Поросят я никогда не держал – не мог переносить свинячего духа… Птиц держал. Как то раз даже брал 500 цыплят… Вот работёнки-то было! И мне досталось, и супруге… Уток держал, гусей. С птицей, всё же, казалось, было попроще – взял топор в руки и на пенёк… Однако о гусях надо сказать особо. Как то раз, когда у меня было около 50 гусей, я вдруг обнаружил, что один из них совсем меня не боится. Я мог свободно взять его в руки, гладить. И мы с ним подружились. Я назвал его Мартином (как в той книжке про чудесное путешествие Нильса с дикими гусями, которую я читал в детстве). Жена моя до сих пор вспоминает, как я приходил с работы, а Мартин бежал мне навстречу. Когда он подбегал, я приседал на колени, он распускал крылья и мы натурально обнимались… Всех прочих гусей я повырубил, а Мартин жил у меня несколько лет. Свободно гулял по двору. Гонял из двора чужих кошек, собак. Как дворовый пёс… Никогда не забуду, как я стал свидетелем его драки с собакой. Он махал крыльями, шипел и клевал пришлую собаку так, что та в испуге побежала по улице прочь… А Мартин с гордо выпяченной вперёд грудью, покачиваясь вошёл во двор с полусложенными крыльями с таким важным видом победителя, что я не удержался от смеха… Мы с ним дружили несколько лет. Однажды мне пришлось по весне купить гусят. Дорого. На последние деньги. Ох, и тяжёлое было время… В общем, видимо Мартин приревновал меня к гусятам( уж больно много внимания я им уделял!) и начал их гонять и натурально душить… До сих пор виню себя за то, что я не сдержался! В общем, был сильно зол и на этой почве отрубил ему башку… Сколько лет уж прошло, а тяжелый осадок на душе остался…

Кролики. Их тоже разводил. Невероятно чудесные и безобидные создания… Раздобыл я в местной библиотеке книжецу, изданную ещё в советское время для юных натуралистов о том, как ухаживать за кроликами. Поразила одна глава. О том, как правильно забивать кроликов. И это для юных натуралистов… Как сейчас помню: рекомендуют ударить промеж ушей, подвесить за ноги и вытащить глаза из глазниц, чтобы стекающая кровь не испортила шкурку… Офигеть! Когда мои кролики подросли, я пригласил соседского мальчугана, который их сам держит и забивает, когда хочется крольчатины. (Отец его мне как-то рассказывал, что этот парнишка, ещё когда ходил в детский сад, как-то раз дома взял петуха и отрубил ему голову, ноги и крылья заодно… ) Хороший мальчуган. Он-то меня и научил, как надо забивать кроликов. Помню, когда я учился этому делу, некоторые кролики кричали… А голоса у них так сильно похожи на детские… Мурашки по спине бегут… Супруга как раз была во дворе, так с испуга заткнула уши и убежала в дом… В общем, и с кроликами я решил завязать. Не хочу никого убивать. А поэтому пришлось убить всех оставшихся… И вот с той поры я попрощался с хозяйством. Теперь у меня живут лишь с десяток кошек и одна собака.

Ну, вот, хотел коротко о мясе, а получилось… Что-то я сегодня за день устал, как собака, и писанина получилась довольно невесёлая… Ну, дык, не всегда же веселиться! А насчёт вопроса, есть мясо или не есть, каждый пусть решает сам. В общем, всем приятного аппетита!

[Sun-Moon]

Horoshaya,

ПРИ ЧЕМ тут я???? какие лисы и черепахи?

И в самом деле тема НЕ О ВАС, а о пользе или вреде. Вы почему то принимаете все сказанное на свой счет. Лисы и черепахи не имеют понятия стыда и этики как таковой, а руководствуются своими инстинктами и потребностями организма. Тоже самое должно относиться и к человеку в плане физиологии. Все говорит о том, что человек по физиологии существо всеядное. Есть этому и научные объяснения и опыт многих людей это подтверждающий.

я не единственный веган на Земле. передо мной куча примеров удачного многолетнего веганства, что не замечать я их тоже просто не могу

Я вовсе не отговариваю вас, сколько просто комментирую и высказываю свою т.з. У меня не сложилось ощущения УДАЧНОГО ОПЫТА веганства у "кучи" людей. И даже наоборот, например, учитель фрукторианца Грэхема, прожил всего около 60 лет, причем последние 10 страдал разными болезнями и в тоже время писал книги как у него все "хорошо". Уже потом когда сделали вскрытие выяснили как было на самом деле, тысячи последователей "удачного гуру" узнали правду. Почти все веганы не живут более 70 лет, хотя сами веганы почему -то ссылаются на "удачный опыт" других. Удачных единицы, - например Г. Шаталова, еще один натурист дожил за 90 лет. И это практически все. А в целом выпадение волос, анемии и исхудания лично я не могу считать "удачным опытом". МОжет у вас есть какие-то другие удачные примеры, я не знаю, но я пока сталкивался с примерами очевидного вреда отказа от животных продуктов. Да и сам получил негативный результат.

[Sun-Moon]

Сообщение от Илья

Чего люди говорят)))

Кроме животного мяса есть еще морепродукты. С рыбками и кальмарами чтоли обниматься? Можно и каждой рыбке дать имя и при смерти поставить памятник)). Или памятник креведкам. Яйца еще есть. Яйца без петуха не имеют в себе "мертвых цыплят". Люди заботятся о курах, выращивают, корямят, а те в свою очередь дают в ответ людям яйца. )) Смотрите на мир ширше.

А ежели убрать еще супемаркеты, которые привозят вам зеленые и столь полезные фрукты с нитратами, которые поставив в холодильник, будут там стоять и 3 месяца и не портиться.... Наешься ими сам и семью накормишь. Есть захочешь так и коровку любимую на корм пустишь. Все равно умрет ведь, а сами они не гуляли бы по улицам с улыбками как в Индии, - там они могут перегораживать движение и никто сказать им ничего не может. Они там святое. Гадят везде и картон едят. ))

[Horoshaya]

Сообщение от сонца

Да и сам получил негативный результат.

ну так дайте и другим людям получить свой собственный опыт.
вам веганство не подошло. но это не значит, что оно не подойдет никому, потому что вам не нравится.
вы многих начинающих можете сбить с толку. но можете ли вы быть уверены на 100%, что им веганство будет во вред? ни один человек не может быть абсолютно уверен, что он прав. особенно, если это касается чужой жизни.

[Sun-Moon]

Horoshaya,

ну так дайте и другим людям получить свой собственный опыт.

Так я и не против. Читайте внимательно название темы.

вам веганство не подошло. но это не значит, что оно не подойдет никому, потому что вам не нравится.
вы многих начинающих можете сбить с толку. но можете ли вы быть уверены на 100%, что им веганство будет во вред? ни один человек не может быть абсолютно уверен, что он прав. особенно, если это касается чужой жизни.

Тоже самое можно сказать и в отношении вашей аргументации - веганство может многих начинающих сбить с толку, тем более что лично я не вижу абсолютно никакой аргументации в сторону веганства. Для меня очевидно что это вред. И вам скажет это почти любой специалист в этой области. Начинающие веганы принимают на веру веганские аксиомы. Уверен я конечно быть не могу на все 100, но на 99 очень даже могу. :) Всегда остается какой-то аленький процент для вероятности. Но спраштвается ЗАЧЕМ нужен такой вид питания, когда организм недополучает очень важные витамины, жиры и аминокислоты? Я для себя ответ на этот вопрос нашел, ну а кто читает пусть сам думает, мне сказать больше и нечего, да и с вашей стороны никакой аргументации не видно, кроме странной аксиомы - животные продукты зло, растительная клетчатка - добро. Если бы это давало какие-то явные преимущества в плане здоровья и продления жизни то люди уже давно были бы веганами и жили бы веками, но пока что (тысячи лет) этого не происходит. Значит ответ здесь очевиден

[Woz]

Сообщение от Илья

Чего люди говорят)))

Друзей убивать - плохо.
Еду есть можно.

[румба]

А врагов? Точнее, недругов?

[Woz]

Сообщение от редиска

А врагов? Точнее, недругов?

Я не словоблудил, а высказал мысль по поводу текста, вставленного в последнее сообщение Ильи.
Кошку тоже можно подружить с мышью и она перестанет быть для нее едой.

[румба]

Может и не словоблудили, но несколько не в тему. Психологическая защита сработала((

[Woz]

Сообщение от редиска

Может и не словоблудили, но несколько не в тему. Психологическая защита сработала((

как относится сообщение Ильи к данной теме, извини Илья))
у Вас на него ничего не сработало )