Вегетарианство - польза и вред

[начюспортсмен]

Самое полезное,что перешло нам от животных-это обояние!
Всегда можно понюхать то что мы собираемся съесть,ни когда не пробовали?Вот это и есть простота! Куда ещё проще?
Полезная нам пища пахнет свежестью!

[Илья]

Сообщение от начюспортсмен

А почему вы тогда вегетарианец?
Части растений могут лечить организм,про мясо я такое не слышал....

НЕ в бровь,а в глаз Я был достаточно болен,чтоб стараться убрать все ненужности

[Jseven]

Сообщение от _vr_

То есть, спор идет о том, насколько просты наши организмы? И чем проще, тем, значит, круче.

Нет конечно ))
Но вот кошку домашнюю или собаку, вы сможете приучить питаться ненатуральная, потому как у них хорошо развита высшая нерная деятельность и склонность к порокам (излишнему вштыривани)
а рыбу вы вряд ли заставите питаться противооестественно, она скорее сдохнет. Речь только об этом. Простой организм жестче придерживается своей диеты, поэтому наблюдая за ним можно получить более чистые данные

[Jseven]

Сообщение от начюспортсмен

Самое полезное,что перешло нам от животных-это обояние!
Всегда можно понюхать то что мы собираемся съесть,ни когда не пробовали?Вот это и есть простота! Куда ещё проще?
Полезная нам пища пахнет свежестью!

Проблема в том что вкусовые и обонятельные рецепторы имет свойство адаптироваться. И выдавать за полезное, вовсе не то что нужно.
Голодание на некоторое время "сбрасывает" их в первоначальное положение. Но слава богу, адаптационные свойства они не утрачивают и при неправильной диете снова привыкают к неправильным ощущениям.

[riskon]

Интересная выходит дискуссия. Даже очень.
Поделитесь информацией, у кого она имеется конечно, по следующим пунктам:
1. Если сравнивать пищеварительный тракт человека и приматов, то с кем максимальная близость? Что ест данный примат, как часто и в каких количествах?
2. Чем-то человеческое пищеварение коренным образом отличается от приматов? Именно коренным? Возможностью усваивания молочных продуктов, например, или пророщенных зернобобовых?

Маленькое отсутупление. Я не хочу слепо принять на веру, что если такая-то обезьяна близка человеку и ест то-то и то-то когда всего в изобилии - то это лучший выход для человека. Помнится в эксперименте с крысами им предлагали сырые яйца и вареные, так они хрумкали вареные и дохли, а те, кому предлагали толкьо сырые - ели их и жили гораздо дольше.

Просто в последнее время понял, что трудно без некоторых ориентиров, точнее каждый раз анализировать ситуацию просто устаешь.

Приведу пример на себе. Год-другой практически не ел колбас, сыров, майонезов и пр. переработанных продуктов, в основном ел грудки куриц, яйца, вареное мясо (одно из этого раз в день), хлеб из цельного зерна или грубого помола, творог и йогурты, плюс фрукты, овощи, редко гарнир из круп.

Мой рост 190, вес раньше был 83 - считай идеальная норма. Последний год вес стал около 76, меньше стал потеть, болячек вообще никогда не было, хронический тонзиллит есть, так раньше болел стандарт весной и осенью по 5 дней, последние 2 года раз в неделю промывал миндалины соленой водой или фурацилином - и за 2 года один раз забеспокоило горло, два дня голодания - и ни одного симтома.

Последний месяц перешел на чистое сыроедение. Обычный рацион:
11.00 - три фрукта (стараюсь одинаковые, т.е. 3 яблока, 3 бананаи тп.)
16.00 - орехи (семечки) грамм 70-100
21.00 - салат из овощей + проростки (пшеница или ячмень или чечевица), если нет проростков - то орехи (семечки), немного, на десерт.
Да, пару раз в неделю хочется сладкого, тогда с утра несколько ложек меда, или на обед сухофрукты.

Не буду описывать все изменения организма, их много, не все даже для себя определил как положительные или отрицательные (потом наверное опишу, надеюсь будет интересно), но вес сейчас составляет 66-67кг. По общепринятым нормам меньше нормы на 18кг. По моими ощущениям - мегасупер, но худоват стал, а я ещё тренажерами и бегом регулярно балуюсь, бегу хорошо, а на тренажерах веса чуть уменьшил.

И вот понял, что нет нормы веса здоровых людей, т.к. А) нет определения здорового человека (ведь отсутствие болезни в данный момент - это хм...); Б) все здоровые люди разные и В) здоровых людей НЕ ИЗУЧАЮТ!!!, изучают больных, и говорят то-то и то-то плохо, лучше если бы было так-то и так-то, а как должно быть у здорового человека - вопрос открытый.

Вот теперь по крупицам собираю информацию, которая близка и полезна. Не хочу лезть в глубокую науку (к 27 годам уже 2 высших, куча дипломов и аттестатов - а что делать, хочешь квартиру в Москве - приходится зарабатывать), устал немного от строгих знаний, да и не ориентиры они в этом, помощники, но не указатели.

И третий вопрос:
3. Очень интересны Ваши мысли про вес, про Ваш собственный разумеется, про ощущения и стремления (если есть) к поддержанию или достижению некоего веса.


Извините, если утомил, но очень не хвататет разумных ответов по этим вопросам.

[начюспортсмен]

riskon,я с Вашего позволения ,отвечу только на последний вопрос:
Сейчас мой рост 176см,вес 61кг...считаю его немного недостаточным(в пределах 1-2кг,я занимаюсь бегом-больший вес невозможен)
В марте я пару раз голодал по 40ч в результате чего потерял 3кг (истощение организма заметно всем),после чего нашел в себе силы отказаться от соли,сахара и хлеба;чуть позже отказался от мяса, рыбы и яиц,но стал употреблять небольшое количество соли и сахара в некоторых блюдах...
На данный момент кроме овощей(сырых и вареных),фруктов,орехов,зерновых; употребляюширокий перечень молочных продуктов,вернул себе один килограм веса! Надеюсь улучшу пищеварение и потребляя пищу правильно, уже в ближайшее время доведу свой вес до нормы!

[riskon]

Сообщение от начюспортсмен

В марте я пару раз голодал по 40ч в результате чего потерял 3кг (истощение организма заметно всем)

Вот, прямо в точку!

Все ориентируются на полных/средних людей, сам таким был с 14 лет (а до 14 был очень полным ребенком, потом воллейбол и гены сделали свое дело). Сейчас тоже все говорят "очень худой", но у меня только кости, мышцы с сухожилиями и чуть-чуть внутренних органов , много выносливости, две недели назад сдавал сложные экзамены в течение 3-х дней, так в связи с тем, что не было времени готовиться к ним по вечерам (работал в тот период до поздна) стал просыпаться очень рано (до 6-ти), делать зарядку или пробежку, а потом час на учебу. И за месяц подготовился весьма не плохо, всё сдал с первого раза (а таких было 15% из 40 челов).

Так возвращаясь к Вам, начюспортсмен, может все заметили истощение, а Ваш организм просто пришел в норму?

Это просто размышления, уверен что однозначного ответа не будет, поэтому и начал вопросы с приматов, мне кажется что близкие к нам "родственники" все сухие, поджарые и сильные, так что по поводу худобы не волнуюсь, но интересуюсь, т.к. новое состояние.

И ещё очень интересует вопрос. Сейчас на 3-х дневном голодании (вторые сутки идут), аппетит спокойно контролируется. В ближайшее время планирую голодание на 10 дней. Не сильно ли это критично с таким весом (рост 190, вес 67)? Очень интересны личные наблюдения (кто-то писал, что сначалал вообще набирал спец. вес перед голоданием, тогда всё проходит спокойней), опыт и знания аник99, да и любые трезвые мысли приветствуются.

Гвоздь писал:
"В этом случае очень показателен один из ответов доктора Даутова на вопрос о противопоказании к голоданию Ответ гласил, что при достаточно низком индексе массы тела (меньше 19, кстати, никто не сообщит как он подсчитывается?) голодание может быть недопустимым (об этом говорят и другие специалисты, в том числе иностранные для России). Отсюда однозначно следует, что по мере допустимого приближения сверху этого индекса к значению 19 состояние при голодании будет всё тяжелее и тяжелее. Аналогично с артериальным давлением. Я уж не говорю о различной чувствительности к продуктам жирового обмена на голоде, различной скорости наступления ацидотического криза, общей чувствительности к дискомфорту, ...И тут, как Вы точно заметили, вступает в игру то, что у хозяина организма выше бровей."

Ещё читал в пособии по РДТ для врачей, что противопоказанием к РДТ является вес меньше нормы на 15% и более.

У меня индекс массы 67/1,9*1,9=18,56, если за норму взять 190-100-90/20=85,5, т.е. 67/85,5=0,78, т.е. меньше нормы на 22%.

Мои мысли - ориентироваться по самочувствию, скорее всего не критично, т.к. вес будет падать очень медленно. С самочувствие силы воли справиться хватит. Главное - не навредить.

Что думаете, друзья-форумчане?

[начюспортсмен]

Мне тоже интересно какие изменения вносит в голодание заниженная масса тела,ведь должен быть предел за который переступать не следует!

[M.P.]

Начинающий, по-моему, голодал с низкой массой тела...

[Vovec]

С низкой массой - также я и Romualdas Bajarunas