Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[monoed]

Ну первое, типа такого http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=4000
только я кипячу 5 минут.
Можно есть пищу без подливок и зажарок, особенно без масла и прочих энергоемких заправок, это снижает ккал.

[Reasonable]

Макс! Ну чё пропал? Вернись!

На днях вот вышло исследование по метаболизму приматов и человека. Нашли что чел тратит больше энергии, чем остальные приматы, и объясняют это энергозатратами мозга. Но!

2 года назад вышло исследование, которое показало, что все приматы, включая че-ка, тратят в 2 раза меньше энергии чем можно было бы ожидать от млекопитаюшего такого же размера. Как сказали исследователи, "чтобы стало понятнее, представьте что даже самый физически-активный чел должен был бы в дополнение, каждый день, пробегать марафон, для того чтобы только приблизиться к среднему расходу энергии за день животного такого же размера." Тогда исследователи предположили, что у приматов гораздо "медленнее метаболизм" (хехе), и что это объясняет их медленное развитие и долгую жизнь -- что вроде как соответствует твоему тезису.

Но вот интересно, что новое исследование показало что среди приматов у че-ка самый высокий уровень обмена, и он тратит на 27% больше энергии чем остальные и тем не менее живёт дольше всех, причем на много -- а это не может не внести некоторые сомнения в твою теорию.

Т.е. не всё так просто с метаболизмом и "его скрорстью".

Вот новая статья в Науке:
Humans are the highest energy apes, making us smarter—but also fatter
http://www.sciencemag.org/news/2016/...er-also-fatter

А вот за 2014 г
Primates: Now with only half the calories!
http://www.eurekalert.org/pub_releas...-pnw011314.php


А ещё тебе оч понравится эта статья: Принципы альтернативной геронтологии Principles of alternative gerontology, 2016 http://www.impactaging.com/papers/v8...ll/100931.html

Оч обстоятельно показывают, что старение далеко не универсальное явление, и приводят многочисленные примеры самых разных животных на планете, включая и тех, которые не стареют вообще (а они, в основном, живут в воде). Такая большая разница в фенотипах старения доказывает, что старение (и => смерть) находятся под контролем программы заложенной в генах.

Знаю, что тебе больше по вкусу увы стремительно уходящая в прошлое теория, которая гласит что старение это обыкновенное изнашивание орга в процессе метаболизма и стохастического воздействия окружающей стреды. Конечно это не так. Подумай. Тогда бы все старели примерно одинаково, в зависимости от размера тела и уровня обмена. Но вот беда: возьми лабораторую мышь и голого землякопа. Они примерно одного размера, с похожим уровнем обмена и к тому же родственники, хоть и дальние, но! Мышь живёт года 3 и умирает от рака, а землякоп живёт до 30 лет и не болеет раком. Почему? Ясно что тут генетика, т.е. внутренняя программа, решает, а не банальное изнашивание орга в единицу времени.

Не знаю, заметил ли ты статью прошлым летом, где впервые показали наличие такой программы. Дело было с червями -- вездесущий Caenorhabditis elegans, который стареет оч активно и явно, что делает его отличным предметом для исследований. Ну так нашли, что у него, через пару часов после полового созревания ген, производящий heat shock protein (это который починкой поврежденых белков в клетке занимается) стновится менее выражен. Т.е. как бы приглушается. А до этого работал исправно!

Вот статья: Простой флип генетического переключателя определяет старение или долговечность животных

Короче, выходит что программа старения заключается в подавлении репаративных программ, что со временем и приводит к накоплению "поломок и неисправностей", которые и характеризуют старение. А пока орг растёт, все поломки своевременно исправляются, а отсутвие накопления поломок и есть молодость.


Интересно, правда? Короче, кончай дуться, хватит пропадать. Отпишись как дела, что думаешь. ждём-с.

[monoed]

Reasonable, наш с вами друг, уже как пол-года не появляется. Жаль, но только он сможет полностью и по достоинству оценить это ваше сообщение. У этого разговора длинная предыстория на несколько лет, и с ней я достаточно хорошо знаком.

[Reasonable]

Сообщение от Reasonable

возьми лабораторую мышь и голого землякопа. Они примерно одного размера, с похожим уровнем обмена и к тому же родственники, хоть и дальние,

ой наврала. И ведь были сомнения. Потом таки посмотрела, и таки да, у землякопа обмен пониже. Вики говорит, 2/3 ожидаемого для его размера. Нашла статью где как раз его с лабораторной мышью сравнивают. Говорят у землякопа обмен где-то в два раза ниже. Но живёт-то он дольше в 10 раз!

[Миссия]

Раньше я мало ела и как-то не задумывалась о том, полезно это или вредно. Но однажды я занялась спортом (фитнесом) и там я поняла, что если я буду есть мало, то не смогу эффективно заниматься, потому что при достаточно высокой физ. нагрузке недостаток углеводов очень сильно ощущается. Так же для восстановления нужны углеводы и много белка...

Можно задать вопрос "малоешкам", а сможете ли вы пробежать 10км? (при беге организмом тратится 600ккалорий в час).

[Никита5]

Сообщение от Миссия

Можно задать вопрос "малоешкам", а сможете ли вы пробежать 10км? (при беге организмом тратится 600ккалорий в час).

10 км бежится не на табличке "Я - малоежка" или содержимом желудка, а на жировых запасах и ферментативной системе, которая их расщепляет и которая наверняка у малоежек лучше работает, чем у многоежек, а у тренирующихся лучше, чем у не тренирующихся.
Реальный пример - если до голодания я вбегал на 10 этаж и отдышаться не мог 10 минут, обливаясь потом, то через 3 дня после окончания 7 дневного голодания (на котором каждый день бегал), вбегал на него же на одном дыхании и насвистывая шел кормить птичек и заниматься своими делами. Интересно - на голодании я был "малоежкой" или нет, с учетом того, что 3 первых дня я голодал на сухую? А на выходе из голодания я "малоежкой" был или кем-то ещё?
А по стадиону после голодания пробежал без проблем 8 кругов, хотя до этого стандартно 2-3 делал.

[Миссия]

Сообщение от Никита5

10 км бежится не на табличке "Я - малоежка" или содержимом желудка, а на жировых запасах и ферментативной системе, которая их расщепляет и которая наверняка у малоежек лучше работает, чем у многоежек, а у тренирующихся лучше, чем у не тренирующихся.
Реальный пример - если до голодания я вбегал на 10 этаж и отдышаться не мог 10 минут, обливаясь потом, то через 3 дня после окончания 7 дневного голодания (на котором каждый день бегал), вбегал на него же на одном дыхании и насвистывая шел кормить птичек и заниматься своими делами. Интересно - на голодании я был "малоежкой" или нет, с учетом того, что 3 первых дня я голодал на сухую?
И по стадиону после голодания пробежал без проблем 8 кругов, хотя до этого стандартно 2-3 делал.

Привет, очень интересные истории)) Но не правдоподобные, похоже на троллинг несчастных)))

"Одышка" зависит не от питания, а от того, что у нетренированного тела не хватает медленных мышечных волокон и в работу вступают быстрые мышечные волокна, которые выделяют ионы водорода в большом количестве и из-за того, что уровень этого водорода в крови повышается, тело начинает пытаться выдохнуть его. Чтобы не было одышки нужно тренироваться.

Насчет того, что мы бегаем на "жировых запасах" - это миф, есть глюкоза в крови, которой хватает на первые километров 5, есть пища в желудке, которая превращается в глюкозу (медленные углеводы поступают равномерно из желудка в кровь на длительном промежутке времени), есть запасы гликогена и триглецериды. Все это и тратится во время интенсивной нагрузки. То есть, если поесть травы 100калорий, то окажется, что 10 мин пробежал - все запасы истощились, далее, в желудке пусто, гликоген по нулям и тут организм начинает расщеплять мышцы, но это оказывается не эффективно и ощущение такое, что нет сил, пульс повышается и прочие нехорошие вещи происходят.

На десятый этаж можно голодным вбежать, но за это время не успеют потратиться 100калорий, которые на завтрак съел)))

Вот вам мудрый источник - похудение жиробаса - http://youtu.be/mCMnYrJTZt4?t=156

[Никита5]

Сообщение от Миссия

Привет, очень интересные истории)) Но не правдоподобные, похоже на троллинг несчастных)))

Проверьте. Живем один раз - больше случая не представится. Или кто-то за ноги держит? На голодании бегал каждый день. Один день - дважды.

Сообщение от Миссия

...далее, в желудке пусто, гликоген по нулям и тут организм начинает расщеплять мышцы, но это оказывается не эффективно

А жиры не эффективней?
По вашему, жиры вообще не расщепляются? Или не расщепляются только ваши жиры?

[Никита5]

Сообщение от Миссия

Вот вам мудрый источник - похудение жиробаса...

Говорит противоположное истине, потому как -
"Катаболи́зм или энергетический обмен, или диссимиляция — процесс метаболического распада, разложения на более простые вещества (дифференциация) или окисления какого-либо вещества, обычно протекающий с освобождением энергии в виде тепла и в виде АТФ."
- а не то, что он придумал.

[Миссия]

Сообщение от Никита5

Проверьте. Живем один раз - больше случая не представится. Или кто-то за ноги держит? На голодании бегал каждый день. Один день - дважды.

Я проверяла, голодала не один раз и точно знаю, что это не прибавляет каких-то сверх-способностей и не дает сил, мышцы истощаются как и тело. Потом надо восстанавливаться от голодания. Я пока жива, так что думаю голодать особо не вредно..

Сообщение от Никита5

А жиры не эффективней?
По вашему, жиры вообще не расщепляются? Или не расщепляются только ваши жиры?

Жиры не сжигаются во время тренировки, они используются после тренировки для восстановления истраченных триглицеридов. Я раньше думала, а почему я столько бегаю и не худею? А оказалось, ПОТОМУ ЧТО во время физ. нагрузки жир не тратится.