Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[paulino756]

Чтобы делать выводы, надо, как минимум, иметь контрольного клона. Ведь, наверное, не секрет, что человеку даётся не одинаковый со всеми запас "жизненных сил". Всё дело в том, как им распорядиться, а это уже вопросы "личной" философии...

[Maksenek]

Как я не раз уже отмечал, никаких выводов делать нельзя - слишком мало статистики. Даже чересчур мало, очень далеко до мало-мальски необходимого минимума. Так что ещё очень долго будем довольствоваться только сбором любопытных фактов, обсуждениями, рассуждениями и предположениями. Но они ничего не доказывают. Как я всегда подчеркиваю, ограничение калорий - это эксперимент, а не то что вам гарантированно даст что-то. Не говоря уже о том что у всех разные гены и состояние организма и реагировать могут по-разному.

[Reasonable]

ну вы Maksenek загнули какая же Присетская обжора? Обжора бы такой стройной не была, и её стройность как раз и свидетельствует о том что она ела ровно столько сколько ей было нужно. Я ничего плохого в минестроне, селёдке, равиоли и пиве не нашла. Поздоровее еда, чем смеси для младенцев.

PS
cовсем на днях вышло исследование, по которому в очередной раз подтвердилось, что самым точным предсказанием продолжительности жизни (если особо сильно не курить и т.д.) является продолжительность жизни матери -- т.е. сколько вы проживёте зависит от генетики, так что нафиг все эти аскезы, если они радости не приносят, а?

[monoed]

Сообщение от Reasonable

Обжора бы такой стройной не была, и её стройность как раз и свидетельствует о том что она ела ровно столько сколько ей было нужно.

Думаю, это просто такая терминология. Есть много, это не обязательно есть больше чем тратишь. Это, скорее много тратить и от этого много есть - я во всяком случае так считал, то что Maksenek хотел сказать, сопоставив с ранними сообщениями этой темы. Балерины много тратят, больше, чем грузчики. Они не могут есть больше, и не могут есть меньше своих затрат по очевидным причинам. В общеупотребительном смысле он не обжоры и уж точно не низкокалорийщики.

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

Обжора бы такой стройной не была

Стройность может быть и при мега-обжорстве, если быстрый обмен веществ. Один наш форумчанин (надеюсь, он ещё жив) поддерживал низкий вес на 5000 ккал в сутки. А я например на такой калорийности прибавляю по 400 гр в день. Так что всё индивидуально и стройность сама по себе ещё не означает что человек мало ест.

[Яся]

Сообщение от Reasonable

...cовсем на днях вышло исследование, по которому в очередной раз подтвердилось, что самым точным предсказанием продолжительности жизни (если особо сильно не курить и т.д.) является продолжительность жизни матери

Reasonable, если не трудно, киньте, пожалуйста, ссылку. Статья ведь на английском?

[Reasonable]

вот: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25658252

Men born in 1913 followed to age 100 years.
Wilhelmsen L1, Dellborg M, Welin L, Svärdsudd K.

Abstract

OBJECTIVES:
To examine causes of death for men above 80 years of age, and health status in centenarians in a cohort of men followed from age 50 years. Factors of importance for survival were studied.

DESIGN:
A representative sample of men born in 1913 was first examined in 1963 and re-examined at ages 54, 60, 67, 75, 80 and 100 years.

RESULTS:
Of 973 selected men, 855 (88%) were examined at age 50, and 10 were alive at age 100.Twenty-seven percent lived until 80 years. Cardiovascular disease was the most common cause of death after this age. Dementia was recorded in two of ten men at age 100. Long survival was related to the mothers' high age at death, to non-smoking, high social class at age 50 and high maximum working capacity at age 54 years. At age 100, the seven examined men had low/normal blood pressure. Serum values of troponin T, N-terminal pro-brain natriuretic peptides and C-reactive protein were elevated, but echocardiographic findings were normal.

CONCLUSIONS:
Ten men experienced their 100th birthday. Survival was related to non-smoking, mothers' high age at death, high social class and previous high physical working capacity. Age-adjusted reference levels for laboratory tests are needed for centenarians.


т.е. они это указывают на первом месте, как наисамый предсказатель.

[Reasonable]

Сообщение от Maksenek

Стройность может быть и при мега-обжорстве, если быстрый обмен веществ. Один наш форумчанин (надеюсь, он ещё жив) поддерживал низкий вес на 5000 ккал в сутки. А я например на такой калорийности прибавляю по 400 гр в день. Так что всё индивидуально и стройность сама по себе ещё не означает что человек мало ест.

вы это странно трактуете во-первых, у всех гомо сапиенсев премерно одинаковый обмен веществ -- не путаёте КПД с энтропией! во-вторых, потребность в калориях обуславливается энергозатратами. в-третьих, чел, потребляющий меньше чем тратит вскоре превращается в "жертву освенцима". Вы же не имеете в виду, что Плисецкая должна была выглядеть голодающей? Вот она в 2005, в 80

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

PS
cовсем на днях вышло исследование, по которому в очередной раз подтвердилось, что самым точным предсказанием продолжительности жизни (если особо сильно не курить и т.д.) является продолжительность жизни матери -- т.е. сколько вы проживёте зависит от генетики, так что нафиг все эти аскезы,

Если есть ассоциации ПЖ с ПЖ матери, генетикой, курением, и прочим, ну и что, это нормально и естественно. Было бы странно, если б их не было! Но причем здесь "аскезы"? Из этого исследования вовсе не следует, что ограничение калорий не влияет на ПЖ.

Сообщение от Reasonable

нафиг все эти аскезы, если они радости не приносят, а?

Они не для получения радости делаются.

[Яся]

Сообщение от Reasonable

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25658252

Reasonable, спасибо! Очень интересно.

Хотя, могу ошибаться конечно, как-то опрометчиво делать далеко идущие выводы на основании исследования менее тысячи человек, десять из которых дожили до 100 лет.

И, опять-таки ИМХО, слишком мало было рассмотрено (или вынесено в анонс) факторов влияния